讓觀衆人戲不分，也許是對一個演員的最高肯定。這幾年，吳越在影視作品中留下不少經典角色。從“凌玲”到“蓓蓓”，從“賀局”到“艾鮮枝”，在前不久揭曉的第28屆上海電視節白玉蘭獎上，吳越喜提“最佳女主角”榮譽，對於追隨她的影像足跡多年的觀衆來說，是一份禮物。

吳越1995年從上海戲劇畢業，踏入表演這行已近三十年，回顧她近三十年的表演史，可以得到一個豐富的中國女性形象集合。她曾經塑造的角色，涵括各種類型、行業和階層，從颯爽戰士到糾葛中的女性，從底層母親到位高權重，從文藝青年到基層幹部。她通過表演，映射出自身成長和社會發展的軌跡。她貢獻過四五十種職業形象，同時演繹了最富於矛盾和張力的情感類別。她用角色的深度和廣度，挑戰和突破着個體生命的經驗範疇。

近日，吳越來到上海圖書館東館閱劇場，與學者羅崗、倪文尖、毛尖、朱康、羅萌、黃銳傑、丁雄飛一起，共同討論她塑造過的影視劇人物及其文化潛能，分享“她”的時代。“她身上的當代性和時代性都非常強烈，”毛尖作爲主持人說道：“致敬一個擁有強悍戲劇靈魂的演員，我們用‘她’的時代來展望一個更遼闊的中國影像地平線。”

“所有有擴大生命能力的演員，都是好演員”

影評人丁雄飛以電影《瞬息全宇宙》作爲比喻，提到以不同視角重構經典人物和神話的嘗試。“吳越在近30年的演藝生涯中，塑造了那麼多不同的女性人物，就好像她在多元宇宙裏穿梭演繹出不同版本的人生故事。不同的空間裏的吳越，爲我們呈現了不同中國女性的變體。”他以“前妻”和“小三”兩種女性社會身份的變體，切入吳越的演藝生涯。

在《我的前半生》中，吳越飾演的“凌玲”，幾乎是該劇播出那一年，網友最討厭的電視劇角色之一。但過了幾年，觀衆們卻對這個角色越來越理解，吳越的詮釋，賦予了這個“小三”不同的質感：她是艱辛頑強的單身母親，優秀低調的員工，細膩知心的溫柔女人。

而在電影《愛情神話》中，吳越又飾演了一個不同一般的“前妻”，她是婚姻中的過錯方，卻能輕描淡寫地對前夫說：“我只是犯了全天下男人都會犯的錯。”毛尖認爲：這句話從女性嘴裏說出來有一種革命性。“因爲我們大量的影視劇都是男性犯錯，但女性犯錯，又敢說‘我也沒犯多大的錯’那種場景，在國產劇裏很罕見，有一點革命性，但又不是西方女權意義上的革命性。”這位前妻“自私”得理直氣壯，雖說似乎有些政治不正確的意味，但也是對無數國產劇中賢良淑德、在家苦守變心丈夫回心轉意的中國傳統女性形象的反叛和重敘，值得思考。

吳越在“小三”和“前妻”的標籤化敘事中，注入了某種複雜性，女性的形象不再是因標籤而褒貶分明，非黑即白，而是成爲了複雜、難以簡單歸類的，真實的人。朱康提出，表演在當下時代裏，不僅指的是戲劇表演，它同時也被引入了人類學和女性主義的理論，“我們在日常生活當中，都是我們自己角色的扮演者，而性別本身也是由我們扮演所形成的一種社會效果。”在場的學者們評價吳越有擴大生命的能力，她能擴大“妻子”這個角色的邊界和定義，也能擴大“小三”這個人設的邊界和定義，“所有有擴大生命能力的演員，都是好演員。”

“一個演員不僅僅是要在套路中表演，還要通過自己的表演和套路拉開距離。”毛尖說道，“我覺得正是這種距離，讓我們這些觀衆可以把自己不同的感受投射進去。”

黃銳傑則以《縣委大院》中吳越飾演的“艾鮮枝”爲具體例子，闡述了吳越表演的“非套路”。

爲了演好艾鮮枝這一距離她自己生活比較遠的角色，吳越曾去合肥市體驗生活，跟着兩位女區長開各種大會小會，做信訪視察。她自己在網上也收集了不少縣長，尤其是女縣長的新聞資料，最終，她選擇的表演方式，刨除了過多內心戲的雕琢，讓艾鮮枝呈現出紀錄片式的生活狀態，是積極投身於生活的行動者。“《縣委大院》中的艾鮮枝是表裏如一，雷厲風行的縣長，她的主體性不通過內心戲呈現，而是握持在具體的行動中，是在處理光明縣大大小小的事情中，在與各色人等打交道的過程之中呈現。”

艾鮮枝是整個縣委大院溝通上下的核心線索，是讓整個縣委大院得以運行的關鍵人物，縣委大院又是串聯整個光明縣的核心線索，在這條線索中艾鮮枝也起到了重要作用，“最重要的一個環節：什麼是自上而下的向基層的滲透？要理解這個環節，必須要理解縣這一行政級別的特殊性。”與鄉鎮不同，縣是一個具有更強自主權的行政單位，市通常不會干預縣的具體事務，這種自主權反映在治理方式上，體現到了縣一級明確的黨政關係，實現決策層級和執行層級的結合。

作爲縣長的艾鮮枝，在黨政分工之中更多是決策的執行者，作爲執行者，需要經常性的向鄉鎮這一級別的基層社會滲透，處理具體的事務。艾鮮枝剛出場就要面對拆遷難題，她馬上想到了要以婦女作爲突破口。以婦女爲突破口，體現了艾鮮枝，處理縣鄉關係的政治智慧。“在鄉鎮這一習慣法佔主導的行政領域，國家法要貫徹自己的意圖，硬性行政手段很多時候並不奏效，兩者的對抗在鄉鎮這一級，往往以基層男性羣體爲主體，而婦女則構成了中間的緩衝地帶，而行動者要行動必須有彈性，有了這種彈性才能真正的溝通縣鄉兩級。”

《縣委大院》播出之後，不少觀衆認爲這部電視劇缺乏激烈的戲劇衝突，學者們認爲，現在大家太習慣在影視劇中看到各種極端的人物與事件，在這個意義上，影視劇和文學作品一樣，都是宣泄自己情緒的白日夢，但實際上我們大部分人的日常，沒有那麼多震撼人心的戲劇衝突，“《縣委大院》不是沒有衝突，而是大部分衝突都是在摸索試錯的過程之中逐漸解決的，這很真實。但一般觀衆喜歡看爽劇，《縣委大院》反而因爲真實而顯得不真實。”黃銳傑談到。

演員一定要自身經歷某種體驗，才能飾演某類角色嗎

而聽完各位學者的探討，吳越表現得謙虛而幽默，“我想我吳越的皮多厚，才能坐在這樣的一個場子”，“我覺得我的墓誌銘已經寫好了”，引得在場觀衆大笑。

談到表演，吳越認爲，演員的成功，專業角度上離不開編導演、服化道各個環節的配合。一個角色能否深深留在觀衆心中，除了演員的努力，依然有各個環節工作人員的努力。“如果一個角色成功了，觀衆只說你演得好，其實還有很多人的功勞都沒被看到，就剩下你演員一個人在臺上。”吳越坦言，“所有人一起做的項目，最後出頭露臉的是你演員一個人，那麼就只能祝你幸運了，因爲如果你不走運的話，那也是蠻慘的一件事情。”

“觀衆看戲都非常直接，他們甚至認爲角色就是你本人，在這個時候作爲演員，你也只能去承擔這一部分。”演員試圖辯駁演員是演員，角色是角色，或者是因爲什麼原因，角色才如何如何，吳越一針見血：“其實你輪不上說這個話，因爲嘴長在人家身上。”

吳越對此有發言權，因爲反派角色曾帶來的巨大壓力和惡毒攻擊，她深有體會。在《我的前半生》中，她塑造得出彩的凌玲，給她帶來的是無數來自人戲不分者的網暴，其中最典型的，一是對吳越年齡和外表的侮辱，二是“演小三這麼好，自己肯定也是小三”的離奇推理。

吳越曾經因此消沉，但後來釋然：“我們演員總是會被設置在一些規定情景裏被大衆審視。我們也都知道，歲月在女演員的身上有時候是非常殘酷的。誰不感慨青春呢？誰不會在青春流逝的時候覺得自己有點點沮喪呢？可是沒有什麼比成長更重要了。”吳越道，“人家說，什麼叫中年人？從知道生老病死四個字開始，那就是中年人了。”

“演員一定要自身經歷某種體驗，才能飾演某類角色嗎？我自己本我的回答是隻要我心裏有愛就可以。如果作爲一個演員，你心裏面是沒有愛的，那麼你對於角色很多表達是很難完成的，演戲本身它當然是需要閱歷，但當然也需要想象力。”吳越坦言，“演員幸福的地方是在於可以通過別人的故事去表達自己，通過別人的故事去點亮自己某一剎那。”